Про це виданню LB.ua розповіла директорка Інституту демографії та соціальних досліджень імені М.В.Птухи НАН України Елла Лібанова.
Чому Україні загрожує депопуляція?
Влада має чесно пояснювати суспільству, що країні сьогодні загрожує депопуляція, говорить Елла Лібанова.
"Нас не буде 40 мільйонів. Тим більше не буде 52, як 1 січня 1993 року. Забудьмо про це. Ми можемо досягти 40 мільйонів населення? Можемо. Але шляхом потужної імміграції", – зазначає Елла Лібанова.
Соціологиня вважає, що українському суспільству варто готуватись до масового приїзду людей з абсолютно іншою культурою, релігією, способом життя.
Якими є проблеми повоєнної України?
"Ми не ксенофоби, але і не надто толерантні. Скажімо, в Україні перед війною ми були згодні допустити два етноси — українців і закордонних українців.
Але ми не тому нетолерантні, що такі народилися. Ми просто ніколи не жили в поліетнічному середовищі. Якби наші діти із садочка жили в такому середовищі, то все було б по-іншому. Але сьогодні ми виходимо з того, що в нас є", – констатує Елла Лібанова.
Соціологиня підкреслює: якщо говорити про 40 мільйонів населення, треба людям пояснювати, що це будуть не тільки українці.
"Я маю на увазі українську політичну націю, не етнічну. Щоб мене ніхто не звинувачував зараз у націоналізмі", – додає вона.
Чи повернуться українські переселенці?
Усі шість мільйонів українців, які виїхали після повномасштабного вторгнення (разом з трудовими мігрантами, які поїхали раніше – майже дев’ять мільйонів), на думку Елли Лібанової, не повернуться.
"Я це розуміла навіть у перші місяці війни, коли їх опитували просто на кордоні. 90% казали, що повернуться будь-що. Але такого не буває. Просто не буває", – говорить соціологиня.
Елла Лібанова вважає, що реалістичні цифри повернення – половина від усієї загальної кількості людей (від 4,3 мільйонів до 5,4 мільйонів українців у ЄС, ще приблизно 1,3 мільйона – в росії).
Якою є проблема повоєнної України?
Соціологиня вважає показовим прикладом війну на Балканах: там повернулася третина населення. Тому половина була б гарним показником для України, каже Елла Лібанова.
"Якщо ми думаємо, що європейські країни почнуть масово витісняти українців, – не почнуть. Люди добрі, не почнуть. Вони дуже зацікавлені в такій робочій силі.
За даними і німецьких, і польських дослідників, 70% наших жінок, які виїхали, мають вищу освіту. Вдумайтеся — 70%. Лікарі, які поїхали туди, працюють, скажімо, медичними сестрами. Але ж кваліфікація яка в цих медичних сестер? То Європа, котра старіє, буде собі на шкоду виганяти наших людей? Не буде", – пояснює директорка Інституту демографії та соціальних досліджень імені М.В.Птухи НАН України.
Депопуляція
Елла Лібанова наголошує – варто звертати увагу на умови, в які потрапляють українські переселенці.
"Німеччина умовою отримання допомоги ставить вивчення мови? Це неабиякі кошти, неабиякий час. Але вони це роблять. Не можна не розуміти, до чого це все веде. Чому я так погано оцінюю процес, коли з Польщі наші мігранти переїжджають передусім до Німеччини? Тому що ймовірність, що людина повернеться з Польщі, більша, ніж з Німеччини", – пояснює жінка.
Елла Лібанова вважає, що коли людина знайшла роботу, влаштувала дитину в школу, садочок чи університет, а в Україні її майно зруйноване, їй важко повернутися.
"Кожен день війни працює на те, щоб менше людей повернулося. Вони адаптуються там, поки тут збільшується кількість руйнацій", – каже Елла Лібанова.
3020
